之处。

极为寧静。

我们看天空，白云幻化不停，有厚有薄，剎那变化，一生一灭，生生灭灭，遽升而慢慢灭去是眼所见，但以不生灭真心所见奈何如如不动也！动也是如如，灭也是如如。以为是一不灭地，世不是？

如果以科学的眼光去探讨？溪溪底往往暗藏玄机，表面湍急，并不是沉静的？何有如如？

因为不用真心去看！

而是用生灭心去看。

真心之物缘起。生生灭灭。

真心看他，则如如。不随他而生生又灭灭。]

杜立德问：[真如不缘起？缘起非真如？]

[由于真心与妄心不二。妙就在此！]老伯说。

[怎么说？]

[不明心见性？心未开悟，则以妄心见世界。学习知性时，又以知识心科学心看世界，了悟佛性以后，便以真心看世界。]

杜立德说：我懂了。

就告辞而去。